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Medioevo live

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    Bertavianus
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    Duca
    00 12/10/2011 22:55
    Vi segnalo un link interessante, soprattutto per gli amici romani

    zaknafein.it/itaNEW/scherma-antica-storica/scherma-antica-storica-...

    Io ho iniziato la settimana scorsa, e mi diverto un mucchio; maneggiare davvero una spada al modo antico è entusiasmante. Niente a che vedere con la scherma agonistica odierna.

    Nel mio corso ci sono anche interessanti presenze femminili, di cui voi potreste profittare meglio di me, che pago pegno all'età.


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    Erik il Conquistatore
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    00 13/10/2011 17:42
    Ohh!!! Un compagno d'arme!!!!
    Io ho iniziato ancora l'anno scorso e posso confermare che è diverso rispetto al giorno d'oggi; oltre che più bello (ma questo è soggettivo [SM=g6794] ). Ormai, in quella moderna, si sono perse molte cose a partire dal modo di muoversi, ecc...non abbiamo nulla da invidiare ai samurai orientali e soci!
    Peccato che da noi siamo in pochi e soltanto una ragazza finora... [SM=g7364]

    P.S. Che spada hai provato a maneggiare? La classica spada ad una mano e mezza o anche altro?

    "Si vis pacem, para bellum."
    "Oderint, dum metuant." (Gaius Iulius Caesar Germanicus, "Caligola")
    "Gli stranieri chiedono a Costantinopoli tre cose: il fuoco greco, le insegne della sovranità e le spose imperiali, nate nella porpora." (Imperatore Costantino VII al figlio Romano II)
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    Jan89
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    00 13/10/2011 18:17
    Sembra davvero bello! Ma fatemi capire meglio: voi imparate combattere esclusivamente con riproduzioni di spade medievali, tipo le Zweihänder et similia, oppure anche con le spade più moderne quali la sciabola?

    Lo chiedo perché io prediligo il periodo della Storia Moderna a quello medievale, e le sciabole degli eserciti settecenteschi o del periodo napoleonico mi sono sempre piaciute moltissimo, e mi sono sempre chiesto cosa si provi impugnando una Briquet, ad esempio. [SM=g10658]
    ____________________________

    "Amo molto parlare del nulla. E' l'unico argomento di cui so tutto" (O. Wilde)

    "L'unica differenza tra un capriccio e una passione che dura tutta la vita è che il capriccio dura più a lungo" (O. Wilde)

    "Un amico è uno che ti conosce molto bene e, nonostante ciò, continua a frequentarti" (O.Wilde)

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    Erik il Conquistatore
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    00 13/10/2011 19:15
    Re:
    Jan89, 13/10/2011 18.17:
    Sembra davvero bello! Ma fatemi capire meglio: voi imparate combattere esclusivamente con riproduzioni di spade medievali, tipo le Zweihänder et similia, oppure anche con le spade più moderne quali la sciabola?

    Lo chiedo perché io prediligo il periodo della Storia Moderna a quello medievale, e le sciabole degli eserciti settecenteschi o del periodo napoleonico mi sono sempre piaciute moltissimo, e mi sono sempre chiesto cosa si provi impugnando una Briquet, ad esempio. [SM=g10658]


    Beh principalmente si: spade medievali. Però poi si trattano anche quelle rinascimentali e di conseguenza le dirette loro discendenti napoleoniche, dato le tecniche si sono evolute ma le basi sono quelle.
    Scherma storica prevede di saper combattere con tutte le armi medievali dal bastone, alla tipica spada a una mano e mezza (solitamente la prima con cui si combatte, dopo il bastone), spadoni, spada e scudo, spada e boccoliere, falcione, lancia, azza, ecc...
    Poi chi vuole ed è appassionato dei periodi successivi prosegue nello studio dell'evoluzione degli stili, che non sono poi diversi dei precedenti ma "modificati" per le armi più "leggere" fino a giungere al tipico duello "simile a una danza", per giungere poi alla scherma d'oggi.
    Per farti un esempio il mio maestro ha iniziato con il periodo medievale, facendosi poi rinascimento, risorgimento e anche scherma moderna...ora ha deciso di dedicarsi all'insegnamento della prima [SM=g6794]


    [Modificato da Erik il Conquistatore 13/10/2011 19:16]
    "Si vis pacem, para bellum."
    "Oderint, dum metuant." (Gaius Iulius Caesar Germanicus, "Caligola")
    "Gli stranieri chiedono a Costantinopoli tre cose: il fuoco greco, le insegne della sovranità e le spose imperiali, nate nella porpora." (Imperatore Costantino VII al figlio Romano II)
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    Jan89
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    00 13/10/2011 19:22
    Ammazza che roba! [SM=g10321]

    Da quant'è che lo fai, Erik? Sei già arrivato alle spade o sei ancora al bastone?
    Ma fai parte della stessa associazione di Bertavianus, per caso?

    Scusa l'ignoranza (sì lo so, sono una capra), specie tu che sei uno storico-archeologo, ma che cos'è una "azza"?

    Accidenti è davvero intrigante... Certo però partire dai bastoni (arma tipica dell'Alto Medioevo se non sbaglio), è un po' lunga la faccenda prima di arrivare alle sciabole e alle altre spade moderne, no?

    Forse è meglio che mi accontenti della sciabola da ufficiale del mio povero nonno... Che dovrebbe essere vagamente ispirata ai modelli ottocenteschi, essendo parte dell'uniforme di gala, anche se non ne sono proprio sicuro... [SM=g10758]


    P.S. Un po' inquietante il fatto che il tuo corso sia frequentato da ragazze, Bertavianus... Ma anche interessante. Non ho mai conosciuto ragazze che si interessassero alle armi, meno che mai a quelle medievali. Certo, stona un po' nell'iconografia classica della gentil e dolce pulzella sapere che sa tirare di scherma, no? [SM=x2553104]
    [Modificato da Jan89 13/10/2011 19:26]
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    Erik il Conquistatore
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    00 13/10/2011 19:37
    Re:
    Jan89, 13/10/2011 19.22:
    Ammazza che roba! [SM=g10321]

    Da quant'è che lo fai, Erik? Sei già arrivato alle spade o sei ancora al bastone?
    Ma fai parte della stessa associazione di Bertavianus, per caso?

    Scusa l'ignoranza (sì lo so, sono una capra), specie tu che sei uno storico-archeologo, ma che cos'è una "azza"?

    Accidenti è davvero intrigante... Certo però partire dai bastoni (arma tipica dell'Alto Medioevo se non sbaglio), è un po' lunga la faccenda prima di arrivare alle sciabole e alle altre spade moderne, no?

    Forse è meglio che mi accontenti della sciabola da ufficiale del mio povero nonno... Che dovrebbe essere vagamente ispirata ai modelli ottocenteschi, essendo parte dell'uniforme di gala, anche se non ne sono proprio sicuro... [SM=g10758]


    Io, con questo, sono due anni che pratico, e a metà dell'anno scorso sono passato dal bastone alla spada ad una mano e mezza.
    L'associazione non è la stessa di quella di Bertavianus ma è sempre iscritta al CONI e sono sostanzialmente gli stessi addestramenti, da quello che vedo nel sito che cha linkato sopra.
    Circa l'azza è un'arma pericolosissima, tanto che lo stesso Fiore dei Liberi(Maestro di Scherma italiano del 1350-1420) e Johannes Liechtenauer (Maestro tedesco sempre tra 13-14 sec.)nei loro trattati, da cui prendiamo le tecniche, dicono che bisogna usare l'armatura per addestrarsi con essa.
    Assomiglia a una specie di lancia-piccone con un martello/ascia e, con all'estremità opposta dell'asta, un punta...
    Questa non è una bella azza ma serve per farti capire l'arma.
    Comunque ci sono società che si specializzano solo in epoche rinascimentali-risorgimentali senza passare prima per il medioevo, dovresti informarti.

    [Modificato da Erik il Conquistatore 13/10/2011 19:40]
    "Si vis pacem, para bellum."
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    Erik il Conquistatore
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    00 13/10/2011 19:44
    In questa si vede solo la parte d'attacco principale ma è già più bella e reale rispetto alla scarsa riproduzione fatta nell'imagine sopra:

    Dalla parte opposta del manico vi è una seconda punta...è una "specie di alabarda" in miniatura [SM=g6794]

    La puoi vedere anche su Bellum Crucis ora che ci penso. L'utilizzano i cavalieri d'Inghilterra appiedati.

    [Modificato da Erik il Conquistatore 13/10/2011 19:45]
    "Si vis pacem, para bellum."
    "Oderint, dum metuant." (Gaius Iulius Caesar Germanicus, "Caligola")
    "Gli stranieri chiedono a Costantinopoli tre cose: il fuoco greco, le insegne della sovranità e le spose imperiali, nate nella porpora." (Imperatore Costantino VII al figlio Romano II)
    "Anche il Sole ha le sue macchie." (Napoleone Bonaparte, Generale e Imperatore di Francia)
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    Jan89
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    00 13/10/2011 19:51
    'nvedi oh!

    Chi lo sapeva che esisteva una cosa del genere. Una piccola alabarda, molto bella. [SM=g8864]

    Ah sì? Gli inglesi in Bellum hanno questo tipo di arma? Si vede proprio che non gioco mai con la perfida Albione, e quando si tratta di sterminarli non guardo tanto per il sottile notando il loro armamento. [SM=g6794]

    Ma è una mia impressione o, rimanendo nell'ambito di BC, questa azza è vagamente somigliante all'arma dei fanti de terra veneziani?
    ____________________________

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    Erik il Conquistatore
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    00 13/10/2011 19:56
    Re:
    Jan89, 13/10/2011 19.51:
    'nvedi oh!

    Chi lo sapeva che esisteva una cosa del genere. Una piccola alabarda, molto bella. [SM=g8864]

    Ah sì? Gli inglesi in Bellum hanno questo tipo di arma? Si vede proprio che non gioco mai con la perfida Albione, e quando si tratta di sterminarli non guardo tanto per il sottile notando il loro armamento. [SM=g6794]

    Ma è una mia impressione o, rimanendo nell'ambito di BC, questa azza è vagamente somigliante all'arma dei fanti de terra veneziani?


    Uhm non molto, quella veneziana è una specie di martello-piccone. Non possiede le due punte alle estremità; non hanno gli optional [SM=g6794] .
    Ad ogni modo non fanno le carezze enrambe [SM=g8921] ed erano armi utilizzate molto da truppe assediate grazie alla potenza dell'arma e al relativo poco spazio che serviva per usarle.
    Però era una delle armi che si potevano utilizzare anche per duelli a singolar tenzone.



    [Modificato da Erik il Conquistatore 13/10/2011 20:00]
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    Bertavianus
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    00 13/10/2011 21:46
    Il nostro corso non parte col bastone, ma con lame dell'alto medioevo e rinascimentali. Principalmente striscia e spada da fante, oltre a spadoni a due mani o una mano e mezza (questi non li ho ancora provati).
    C'è anche una rapida carrellata sulle armi classiche della scherma agonistica (fioretto-spada- sciabola) ma in un'ottica da duello potenzialmente letale; quindi non si usano le tecniche attuali da competizione, perché i colpi quasi simultanei che si vedono in pedana non fanno punto a chi tocca per primo, ma significherebbero morte simultanea dei duellanti.


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    Erik il Conquistatore
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    00 14/10/2011 11:00
    Ecco, come vedi Jan, non tutte le associazioni fanno lo schema che ti ho detto. Bertavianus ad esempio non parte col bastone quindi le cose per te si fanno più interessanti [SM=g6934]

    [Modificato da Erik il Conquistatore 14/10/2011 11:00]
    "Si vis pacem, para bellum."
    "Oderint, dum metuant." (Gaius Iulius Caesar Germanicus, "Caligola")
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    Bertavianus
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    00 14/10/2011 22:19
    Re:
    Jan89, 13/10/2011 19.22:
    Ammazza che roba! [SM=g10321]

    P.S. Un po' inquietante il fatto che il tuo corso sia frequentato da ragazze, Bertavianus... Ma anche interessante. Non ho mai conosciuto ragazze che si interessassero alle armi, meno che mai a quelle medievali. Certo, stona un po' nell'iconografia classica della gentil e dolce pulzella sapere che sa tirare di scherma, no? [SM=x2553104]


    Beh, dimentichi Giovanna D'Arco e non conosci la mia omonima ex moglie (che non era d'Arco ma era una promessa del Kobudo). Una delle partecipanti al corso viene dal pentatlon, e mi hanno detto che in un'altra sede partecipa una spadista della squadra nazionale. Ma la più carina è quella coi capelli rossi, come mi pare dicesse Charlie Brown.





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    Jan89
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    00 16/10/2011 09:33
    Re: Re:
    Bertavianus, 14/10/2011 22.19:


    Beh, dimentichi Giovanna D'Arco e non conosci la mia omonima ex moglie (che non era d'Arco ma era una promessa del Kobudo). Una delle partecipanti al corso viene dal pentatlon, e mi hanno detto che in un'altra sede partecipa una spadista della squadra nazionale. Ma la più carina è quella coi capelli rossi, come mi pare dicesse Charlie Brown.






    Kobudo eh... Immagino fosse molto divertente avere un pacato scambio d'opinioni con lei...

    Beh, Giovanna d'Arco non mi pare rispondesse esattamente allo stereotipo cortese della "dolce e gentil pulzella", anche se ammetto di non conoscere nei dettagli le sue vicende biografiche. Magari, prima di condurre le armate francesi contro gli inglesi era dolce e indifesa, non saprei.

    Hai capito Bertavianus! Hai già fatto un'analisi dettagliata delle presenze femminili anche in altre sedi... Meglio dei servizi segreti! [SM=g10961] [SM=g6804]
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    Bertavianus
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    00 20/10/2011 21:03
    Oggi introduzione alla spada a due mani. Molto più tecnica e veloce di quanto mi aspettassi.


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    Bertavianus
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    Duca
    00 19/12/2011 21:23
    Giusto per tenervi aggiornati. All'inizio del mese ho frequentato un seminario intensivo di duello con due armi (spada e daga). E' uno stile di combattimento meno praticato di altri, e questo può annullare il divario di esperienza con schermidori più esperti. Infatti sono riuscito a sorprenderne due pugnalandoli, cosa che non si aspettavano perché l'arma corta dovrebbe servire soprattutto per parare. Non che non mi abbiano "fatto i bozzi", ma la sorpresa è una di quelle cose che non compri con mastercard.


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    Jan89
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    00 20/12/2011 11:56
    Hai capito... Bertavianus stile Ezio Auditore, e chi l'avrebbe mai detto... [SM=g9349]
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    Bertavianus
    Post: 1.682
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    Duca
    00 01/05/2012 21:16
    per chi si trovasse a Roma il prossimo fine settimana:


    Sabato 5 e Domenica 6 maggio, l'Accademia Romana d'Armi sarà presente alla prima edizione di Miliroma, all'Ippodromo di Tor di Valle.

    Per tutto il giorno allievi e insegnanti dell'ARA saranno a disposizione per dare dimostrazioni e lezioni di Scherma Storica o Classica, ad adulti e bambini!
    Passate quindi al nostro stand, dalle 9.00 alle 19.00, per avere informazioni, assistere a duelli commentati e provare di persona a brandire una spada!


    Per quanto mi riguarda, aiuterò i ragazzi dello stand nella giornata di sabato.

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    Fabius Maximus Germanicus
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    Arciduca
    00 02/05/2012 20:13
    se posso mi allungo con piacere un paio d'ore ;)
    O=======================================================================================O



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    MAMO72
    Post: 1.922
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    Arciduca
    00 03/05/2012 14:38
    侍はサラミのようなあなたを削減する

    [SM=g9368]
    ______________________________________
    DELENDA PISA!


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    Bertavianus
    Post: 1.682
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    Duca
    00 06/05/2012 21:10
    Fabius ci ha onorato della sua visita, ed ha mostrato le attitudini giuste per l'arruolamento in una compagnia si Zweihander.

    Per me è più confacente la spada ad una mano, eventualmente con scudo o daga nell'altra.


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